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	<title>Commentaires sur : Référenceur, tu ne laveras pas ton linge sale en public &#8230; ou alors tu le feras discrètement !</title>
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		<title>Par : Mapics</title>
		<link>http://fr.propulsr.com/entreprise/referenceur-pas-laver-linge-sale-en-public/#comment-1181</link>
		<dc:creator>Mapics</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Mar 2010 13:28:17 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne rencontre jamais de problème de paiement pour la simple et bonne raison que je fait payer avant et que je gère mon propre réseau se qui fait que les clients ne peuvent pas jouer avec moi.
Le seul problème que j&#039;ai eu reste un client trouvé sur codeur qui à voulue tenter le coup lors d&#039;un test, après deux jour de retard ces liens ont été enlevé et il est retourner au point de départ.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne rencontre jamais de problème de paiement pour la simple et bonne raison que je fait payer avant et que je gère mon propre réseau se qui fait que les clients ne peuvent pas jouer avec moi.<br />
Le seul problème que j&#8217;ai eu reste un client trouvé sur codeur qui à voulue tenter le coup lors d&#8217;un test, après deux jour de retard ces liens ont été enlevé et il est retourner au point de départ.</p>
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		<title>Par : acouphene</title>
		<link>http://fr.propulsr.com/entreprise/referenceur-pas-laver-linge-sale-en-public/#comment-979</link>
		<dc:creator>acouphene</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 21:39:03 +0000</pubDate>
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		<description>@Webo: désolé du retard de la réponse, mais je n&#039;ai pas reçu de notification par mail de ton commentaire...
Un peu de lecture sur ce site pour étayer mes propos : http://www.onb-france.com/economica/Les-regles-des-delais-de-paiement.html.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Webo: désolé du retard de la réponse, mais je n&#8217;ai pas reçu de notification par mail de ton commentaire&#8230;<br />
Un peu de lecture sur ce site pour étayer mes propos : <a href="http://www.onb-france.com/economica/Les-regles-des-delais-de-paiement.html">http://www.onb-france.com/economica/Les-regles-des-delais-de-paiement.html</a>.</p>
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	<item>
		<title>Par : Weborganique Referencement</title>
		<link>http://fr.propulsr.com/entreprise/referenceur-pas-laver-linge-sale-en-public/#comment-857</link>
		<dc:creator>Weborganique Referencement</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 19:28:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fr.propulsr.com/?p=110#comment-857</guid>
		<description>Salut Léo,
Superbe billet que tu nous offres, je ne suis pas au courant de cette histoire et perso je n&#039;ai jamais eu de souci de ce genre et comme tout le monde, j&#039;espère ne jamais en avoir. Tes liens sont très utiles et je garde tout ça de côté.
@acouphene, désolé je ne te suis pas quand tu dis &quot;60 voire 90 jours même si une loi l’interdit depuis 2009&quot;.
Nul n&#039;est sensé ignoré la loi, bah si moi apparemment, alors peut-tu m&#039;expliquer STP, merci.

Félicitation pour ta promotion Léo, c&#039;est vrai que tu le mérites large pour ton blog, mais surtout pour ta personnalité ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Léo,<br />
Superbe billet que tu nous offres, je ne suis pas au courant de cette histoire et perso je n&#8217;ai jamais eu de souci de ce genre et comme tout le monde, j&#8217;espère ne jamais en avoir. Tes liens sont très utiles et je garde tout ça de côté.<br />
@acouphene, désolé je ne te suis pas quand tu dis &laquo;&nbsp;60 voire 90 jours même si une loi l’interdit depuis 2009&#8243;.<br />
Nul n&#8217;est sensé ignoré la loi, bah si moi apparemment, alors peut-tu m&#8217;expliquer STP, merci.</p>
<p>Félicitation pour ta promotion Léo, c&#8217;est vrai que tu le mérites large pour ton blog, mais surtout pour ta personnalité <img src='http://fr.propulsr.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : propulsr</title>
		<link>http://fr.propulsr.com/entreprise/referenceur-pas-laver-linge-sale-en-public/#comment-747</link>
		<dc:creator>propulsr</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 12:16:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fr.propulsr.com/?p=110#comment-747</guid>
		<description>Râles, râles ne te gènes pas., je partage tout à fait tes points de vue.

Ton constat à propos du travail &#039;bien fait&#039; et tout ce que cela indique met le doigt sur le corps du problème  : aimer son boulot et s&#039;appliquer ne &lt;strong&gt;garantie&lt;/strong&gt; pas la réussite.

Les clients finaux n&#039;y connaissent en général pas grand chose - sinon ils ne viendraient pas nous trouver - et une agence avec un site &quot;salopé&quot; qui offre ses services moins chers, ou qui fabule carrément aura plus de clients que la nôtre. 

Et je ne discute même pas des prospects qui parlent de leur neveux / nièces / fils du voisin qui peux faire le même boulot pour pas un rond - ceux-là c&#039;est la porte direct.

Re le jeux sur axe-net, merci :)
A mon avis Sylvain a lancé une mode et je dois avouez n&#039;avoir vu le noindex qu&#039;après avoir copier-coller le code dans DW pour l&#039;analyser correctement ... il y avait vraiment trop de foutoir dedans.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Râles, râles ne te gènes pas., je partage tout à fait tes points de vue.</p>
<p>Ton constat à propos du travail &#8216;bien fait&#8217; et tout ce que cela indique met le doigt sur le corps du problème  : aimer son boulot et s&#8217;appliquer ne <strong>garantie</strong> pas la réussite.</p>
<p>Les clients finaux n&#8217;y connaissent en général pas grand chose &#8211; sinon ils ne viendraient pas nous trouver &#8211; et une agence avec un site &laquo;&nbsp;salopé&nbsp;&raquo; qui offre ses services moins chers, ou qui fabule carrément aura plus de clients que la nôtre. </p>
<p>Et je ne discute même pas des prospects qui parlent de leur neveux / nièces / fils du voisin qui peux faire le même boulot pour pas un rond &#8211; ceux-là c&#8217;est la porte direct.</p>
<p>Re le jeux sur axe-net, merci <img src='http://fr.propulsr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
A mon avis Sylvain a lancé une mode et je dois avouez n&#8217;avoir vu le noindex qu&#8217;après avoir copier-coller le code dans DW pour l&#8217;analyser correctement &#8230; il y avait vraiment trop de foutoir dedans.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Acouphene</title>
		<link>http://fr.propulsr.com/entreprise/referenceur-pas-laver-linge-sale-en-public/#comment-744</link>
		<dc:creator>Acouphene</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 10:06:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fr.propulsr.com/?p=110#comment-744</guid>
		<description>Bonjour Leo et merci de ta réponse.
Ne sois pas désolé, je crois qu&#039;en 2009 on a battu un record historique en France : + 18% de &quot;défaillances&quot; ou faillites ou liquidations d&#039;entreprises par rapport à 2008, à savoir environ 66 000 fermetures (http://www.daily-bourse.fr/france-les-defaillances-d-entreprises-se-sont-envo-Feed-AFP100121112612.s23sy39o.php).

Je ne suis pas un cas isolé, comme tu peux le lire.
Non ce qui me fait râler vois-tu (après j&#039;arrête), c&#039;est que cette petite web agency avait une éthique de travail exemplaire, comme rarement peuvent se vanter d&#039;autres entreprises du même secteur d&#039;activité.
Pas parfaite bien sûr, mais exemplaire, des artisans du web, du fait main.

L&#039;avantage de ce genre d&#039;expérience, c&#039;est que l&#039;on en tire des enseignements, on identifie les eccueils à éviter à l&#039;avenir : c&#039;est formateur.

PS : au passage, félicitations pour le petit jeu de Sylvain de axe-net, dans la précipitation, je n&#039;avais pas pris la peine de vérifier le noindex : j&#039;ai visiblement encore des progrès à faire :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Leo et merci de ta réponse.<br />
Ne sois pas désolé, je crois qu&#8217;en 2009 on a battu un record historique en France : + 18% de &laquo;&nbsp;défaillances&nbsp;&raquo; ou faillites ou liquidations d&#8217;entreprises par rapport à 2008, à savoir environ 66 000 fermetures (<a href="http://www.daily-bourse.fr/france-les-defaillances-d-entreprises-se-sont-envo-Feed-AFP100121112612.s23sy39o.php">http://www.daily-bourse.fr/france-les-defaillances-d-entreprises-se-sont-envo-Feed-AFP100121112612.s23sy39o.php</a>).</p>
<p>Je ne suis pas un cas isolé, comme tu peux le lire.<br />
Non ce qui me fait râler vois-tu (après j&#8217;arrête), c&#8217;est que cette petite web agency avait une éthique de travail exemplaire, comme rarement peuvent se vanter d&#8217;autres entreprises du même secteur d&#8217;activité.<br />
Pas parfaite bien sûr, mais exemplaire, des artisans du web, du fait main.</p>
<p>L&#8217;avantage de ce genre d&#8217;expérience, c&#8217;est que l&#8217;on en tire des enseignements, on identifie les eccueils à éviter à l&#8217;avenir : c&#8217;est formateur.</p>
<p>PS : au passage, félicitations pour le petit jeu de Sylvain de axe-net, dans la précipitation, je n&#8217;avais pas pris la peine de vérifier le noindex : j&#8217;ai visiblement encore des progrès à faire <img src='http://fr.propulsr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : propulsr</title>
		<link>http://fr.propulsr.com/entreprise/referenceur-pas-laver-linge-sale-en-public/#comment-743</link>
		<dc:creator>propulsr</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 09:32:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fr.propulsr.com/?p=110#comment-743</guid>
		<description>Désolé d&#039;apprendre que ta boite a fermé à cause des mauvais payeurs. Maintenant que tu en parles, l&#039;article l&#039;&lt;a href=&quot;http://ajblog.fr/entreprise/749-constat-d-echec.html&quot;&gt;échec&lt;/a&gt; d&#039;Aymeric me revient en tête.

Je suis tout a fait d&#039;accord avec toi sur les &quot;usual suspect&quot;, et en particulier sur les administrations. 
C&#039;est bien simple, dans une boite pour laquelle je bossais, on doublait systématiquement le devis pour les administrations afin d&#039;être payé la totalité du coup du projet en &quot;acompte&quot;...

Re les procédures, je dois avouer avoir fait quelques recherches car l&#039;administration française n&#039;est pas mon domaine d&#039;expertise. En Angleterre, par exemple, il y a un tribunal spécialisé dans ce genre de procédure pour les montants allant jusqu&#039;à environ 6000 euros. Tu peux lancer la procédure en ligne et sous 48h la personne reçoit un courrier du tribunal. Il peut se défendre auquel cas la procédure peut trainer mais en général cela suffit. Cout de l&#039;opération 50 euros - payable par l&#039;autre partie en cas d&#039;admission de la faute. Il y a même une calculatrice pour les intérêts de paiement quand tu lance la procédure.

Encore merci d&#039;avoir partagé ton histoire et bonne chance pour la suite.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Désolé d&#8217;apprendre que ta boite a fermé à cause des mauvais payeurs. Maintenant que tu en parles, l&#8217;article l&#8217;<a href="http://ajblog.fr/entreprise/749-constat-d-echec.html">échec</a> d&#8217;Aymeric me revient en tête.</p>
<p>Je suis tout a fait d&#8217;accord avec toi sur les &laquo;&nbsp;usual suspect&nbsp;&raquo;, et en particulier sur les administrations.<br />
C&#8217;est bien simple, dans une boite pour laquelle je bossais, on doublait systématiquement le devis pour les administrations afin d&#8217;être payé la totalité du coup du projet en &laquo;&nbsp;acompte&nbsp;&raquo;&#8230;</p>
<p>Re les procédures, je dois avouer avoir fait quelques recherches car l&#8217;administration française n&#8217;est pas mon domaine d&#8217;expertise. En Angleterre, par exemple, il y a un tribunal spécialisé dans ce genre de procédure pour les montants allant jusqu&#8217;à environ 6000 euros. Tu peux lancer la procédure en ligne et sous 48h la personne reçoit un courrier du tribunal. Il peut se défendre auquel cas la procédure peut trainer mais en général cela suffit. Cout de l&#8217;opération 50 euros &#8211; payable par l&#8217;autre partie en cas d&#8217;admission de la faute. Il y a même une calculatrice pour les intérêts de paiement quand tu lance la procédure.</p>
<p>Encore merci d&#8217;avoir partagé ton histoire et bonne chance pour la suite.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : acouphene</title>
		<link>http://fr.propulsr.com/entreprise/referenceur-pas-laver-linge-sale-en-public/#comment-739</link>
		<dc:creator>acouphene</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 01:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://fr.propulsr.com/?p=110#comment-739</guid>
		<description>Bonsoir ou plutôt bonjour (presque 02h00 du mat&#039;),
marrant ton billet, car ce sont justement (entre autre) ces impayés ou encore retards de paiement qui ont eu la peau ce mois-ci de la toute petite web agency dans laquelle je bossais.

Je peux comprendre l&#039;agacement du prestataire (sans l&#039;encourager bien sûr), surtout lorsqu&#039;on se retrouve avec des délais de paiement à 60 voire 90 jours (même si une loi l&#039;interdit depuis 2009 si je ne m&#039;abuse).
Les mauvais payeurs ne sont souvent pas ceux que l&#039;on croit : les sociétés de prestation de services type SSI, les grands comptes ou pire encore, des administrations, clients tant convoités, font, selon moi et de ma propre expérience, partie des plus mauvais payeurs.

Les procédures d&#039;escalades de recouvrement pour une jeune et petite web agency, sont longues et coûteuses .. et donc décourageantes.

Alors, bien souvent on prend l&#039;option 1, mais au final, on se fait plaisir avec l&#039;option 3, un petit relooking des meta et du robot.txt ont une efficacité prouvée de moins d&#039;une semaine :-).

Bref je ne fais pas avancer le schmilblick, mais ça va mieux en le disant !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir ou plutôt bonjour (presque 02h00 du mat&#8217;),<br />
marrant ton billet, car ce sont justement (entre autre) ces impayés ou encore retards de paiement qui ont eu la peau ce mois-ci de la toute petite web agency dans laquelle je bossais.</p>
<p>Je peux comprendre l&#8217;agacement du prestataire (sans l&#8217;encourager bien sûr), surtout lorsqu&#8217;on se retrouve avec des délais de paiement à 60 voire 90 jours (même si une loi l&#8217;interdit depuis 2009 si je ne m&#8217;abuse).<br />
Les mauvais payeurs ne sont souvent pas ceux que l&#8217;on croit : les sociétés de prestation de services type SSI, les grands comptes ou pire encore, des administrations, clients tant convoités, font, selon moi et de ma propre expérience, partie des plus mauvais payeurs.</p>
<p>Les procédures d&#8217;escalades de recouvrement pour une jeune et petite web agency, sont longues et coûteuses .. et donc décourageantes.</p>
<p>Alors, bien souvent on prend l&#8217;option 1, mais au final, on se fait plaisir avec l&#8217;option 3, un petit relooking des meta et du robot.txt ont une efficacité prouvée de moins d&#8217;une semaine <img src='http://fr.propulsr.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Bref je ne fais pas avancer le schmilblick, mais ça va mieux en le disant !</p>
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